8-jaehriger erschiesst 2 Erwachsene

[Tjarko & Sarah]

Ich habe zwar keine Kinder, aber ich kann euch sagen was ich alles hinter dem Ruecken meiner Eltern "getrieben" habe obwohl man mich aufklaerte (Messer sind scharf du schneidest dich und es blutet und tut schrecklich weh etc - nur mal so als Beispiel). Es hat meiner Meinung nicht's mit der Aufklaerung zu tun. Bis zu einem gewissen Alter versteht man das einfach nicht! Man weiss zwar Mama hat das gesagt, ich soll das nicht machen, aber ich versuch's einfach mal, sie ist ja jetzt nicht da

Also ich wuerde meinen (wenn ich denn mal Kinder habe) auch nicht einfach so blind vertrauen. Man kann auch Vorkehrungen treffen. Meine Mama hatte ihre grossen, scharfen Messer immer in einer Schublade die ich (in meinem damaligen Alter) nicht erreichen konnte. Sogar die Suessigkeiten hatte und musste sie wegsperren - da hat's auch nicht geholfen auf einen Stuhl zu klettern haha

Also ich finde man soll Kindern schon alles ganz genau erklaeren, aber ob sie es verstehen oder nicht - sei dahingestellt - es sind KINDER - die denken nicht so wie wir Erwachsenen und deswegen lieber Vorkehrungen treffen!!!

just my 2 cents

[mrs_jlr]

Originally Posted by Bluebird

"Bestimmt hat Deine Mutter Dich nicht gekannt und war nicht fü Dich da"

Sei es drum! Wenn wir solche Mitmenschen wie mrs_jlr nicht hätten, gäbe es keine Schlagzeilen in der Zeitung und Actionnews.

natuerlich koennt ihr mir jetzt sagen, dass ich total falsch denke und gerade diese aussage ist mehr als krass. ABER nicht alle muetter erziehen ihre kinder gleich, nicht alle muetter verbringen sehr viel zeit mit ihren kindern und sie lassen ihre kinder tatsaechlich alles selbst entdecken und ueberlassen alles der natuerlichen neugier und wenn etwas passiert, dann stehen sie wie bloed da und schieben alles auf das unerfahrene kind....
und es gibt einen anderen weg, den ich in der erziehung meines kindes verfolge und bei dem ich mit ruhiger seele sagen kann, was mein kind machen und was es nicht machen wird. er ist sechs jahre alt und in den diesen jahren habe ich genug bestaetigung gehabt, dass dieser weg funktioniert.
und vor menschen, die gleich in eine respektlose ebene uebrgehen, muss ich am wenigsten rechtfertigen.
ich finde nur sehr schade, dass dieser forum in einen ort umfunktioniet wird, bei dem viele nur noch darauf warten, jemanden mit einer kontroversen meinung anzutreffen und sich gleich ueber ihn zu werfen, sobald es sich aeussert.

[Julia_in_Love_with_Eric]

Originally Posted by mrs_jlr

natuerlich koennt ihr mir jetzt sagen, dass ich total falsch denke und gerade diese aussage ist mehr als krass. ABER nicht alle muetter erziehen ihre kinder gleich, nicht alle muetter verbringen sehr viel zeit mit ihren kindern und sie lassen ihre kinder tatsaechlich alles selbst entdecken und ueberlassen alles der natuerlichen neugier und wenn etwas passiert, dann stehen sie wie bloed da und schieben alles auf das unerfahrene kind....

Ich wollte mit meinem vorherigen Beitrag ausdruecken, dass meine Mama auch viel Zeit mit mir verbracht hat und eben nichts der natuerlichen Neugier ueberlassen wollte und es am Ende doch geschehen ist. Dabei stand meine Mutter aber nicht wie bloede da. Sondern sie hat gemeint: Wer nicht hoeren will muss fuehlen!!! Mit Waffen ist das aber ein wenig gefaehrlicher, denn so schlimm sich das jetzt auch anhoert, manchmal ist es dann zum fuehlen schon zu spaet

und es gibt einen anderen weg, den ich in der erziehung meines kindes verfolge und bei dem ich mit ruhiger seele sagen kann, was mein kind machen und was es nicht machen wird. er ist sechs jahre alt und in den diesen jahren habe ich genug bestaetigung gehabt, dass dieser weg funktioniert.

Und das ist super, dass DU einen anderen Weg gefunden hast. Ich wollte Deine Erziehungsmassnahmen weder schlecht machen, noch versuchen Dich schlecht dastehen zu lassen!

und vor menschen, die gleich in eine respektlose ebene uebrgehen, muss ich am wenigsten rechtfertigen.

Ich wuesste nicht, wo ich hier respektlos geworden bin (falls Du mich damit meinst)

ich finde nur sehr schade, dass dieser forum in einen ort umfunktioniet wird, bei dem viele nur noch darauf warten, jemanden mit einer kontroversen meinung anzutreffen und sich gleich ueber ihn zu werfen, sobald es sich aeussert.

Niemand ist ueber Dich hergefallen. Es war eine normale Diskussion und Du hast eine andere Meinung und ich hab eine andere Meinung. Du denkst, Du weisst genau was Dein Sohn macht und machen wird, Ich glaube, dass man das nicht kann. Denn wie jemand vorher schon angemerkt hat, kann man auch einem kleinen Menschen nur vor die Stirn sehen. Es ist toll, dass Du soviel Vertrauen zu Deinem Sohn hast, aber ich persoenlich wuerde das Glueck/Schicksal nicht herrausfordern und die Waffen wegsperren. Du machst am Ende das, was Du fuer richtig haeltst und das ist ja auch gut so... Dieses Forum ist am Ende nur ein Meinungsaustausch! Also nicht so ernst nehmen

[mrs_jlr]

Originally Posted by Beate

Hallo,



hast Du mal das 20/20-Video gesehen, das mit versteckter Kamera gedreht wurde? Die Eltern der Kinder, die man gefilmt hat, haben ähnlich geredet wie Du - und waren hinterher sehr überrascht.

ich finde, es ist eine verallgemeinerte aussage und egal wie oft ich euch sage, dass es mein persoenlicher weg ist, mein kind zu erziehen, werdet mich in eine schublade stecken...
ich habe es schon mal geschrieben, dass mein mann unser kind mit einer technik gelehrt hat, die waffe nicht mal anzufassen, auch wenn er eine auf der strasse findet, wird er zu uns kommen und sagen, wo die waffe liegt. das sind techniken, die sie bei der polizei fuer die schulprogramme verwenden und sie funktioniert...
aber ist egal, ihr findet immer einen weg, einen menschen persoenlich anzugreifen.

[mrs_jlr]

Originally Posted by Julia_in_Love_with_Eric

Ich wollte mit meinem vorherigen Beitrag ausdruecken, dass meine Mama auch viel Zeit mit mir verbracht hat und eben nichts der natuerlichen Neugier ueberlassen wollte und es am Ende doch geschehen ist. Dabei stand meine Mutter aber nicht wie bloede da. Sondern sie hat gemeint: Wer nicht hoeren will muss fuehlen!!! Mit Waffen ist das aber ein wenig gefaehrlicher, denn so schlimm sich das jetzt auch anhoert, manchmal ist es dann zum fuehlen schon zu spaet



Und das ist super, dass DU einen anderen Weg gefunden hast. Ich wollte Deine Erziehungsmassnahmen weder schlecht machen, noch versuchen Dich schlecht dastehen zu lassen!



Ich wuesste nicht, wo ich hier respektlos geworden bin (falls Du mich damit meinst)



Niemand ist ueber Dich hergefallen. Es war eine normale Diskussion und Du hast eine andere Meinung und ich hab eine andere Meinung. Du denkst, Du weisst genau was Dein Sohn macht und machen wird, Ich glaube, dass man das nicht kann. Denn wie jemand vorher schon angemerkt hat, kann man auch einem kleinen Menschen nur vor die Stirn sehen. Es ist toll, dass Du soviel Vertrauen zu Deinem Sohn hast, aber ich persoenlich wuerde das Glueck/Schicksal nicht herrausfordern und die Waffen wegsperren. Du machst am Ende das, was Du fuer richtig haeltst und das ist ja auch gut so... Dieses Forum ist am Ende nur ein Meinungsaustausch! Also nicht so ernst nehmen

ich habe nicht nur dich gemeint..
eine frage: hast du kinder? man kann durchaus das eigene kind kennen, das weiss ich..und ich weiss, was mein kind macht, wo er ist usw...

[Julia_in_Love_with_Eric]

Jetzt mal ehrlich mrs-jlr, es scheint ja ein sensibles Thema fuer Dich zu sein, weil Du Dich angegriffen fuehlst. Aber wo, hat Dich hier denn jemand persoenlich angegriffen? Wo hat man Dich beleidigt?

Um Deine Frage zu beantworten: NEIN ich habe keine Kinder. Und wenn mich das jetzt in Deinen Augen dazu disqualifiziert, an einer Diskussion ueber Kinder teilzunehmen, ist das schade.

[ranita]

Originally Posted by Tjarko & Sarah

Also ich finde man soll Kindern schon alles ganz genau erklaeren, aber ob sie es verstehen oder nicht - sei dahingestellt - es sind KINDER - die denken nicht so wie wir Erwachsenen und deswegen lieber Vorkehrungen treffen!!!

Aber es geht doch hier gar nicht darum, was evtl. "aus Versehen" oder "aus kindlicher Neugier heraus" passieren kann, sondern darum, dass ein Achtjaehriger sowas anscheinend (?) bewusst geplant hat... UND danach Aussagen macht wie "ich glaube, mein Vater ist tot" sowie die Tat erstmal abstreitet... sorry, aber da kann ich irgendwie nicht so ganz daran glauben, dass das "der Reiz des Verbotenen" oder "Spiel [verwechselt mit Realitaet]" war...

[dylan-marshall]

Originally Posted by mrs_jlr

ich finde, es ist eine verallgemeinerte aussage und egal wie oft ich euch sage, dass es mein persoenlicher weg ist, mein kind zu erziehen, werdet mich in eine schublade stecken...
ich habe es schon mal geschrieben, dass mein mann unser kind mit einer technik gelehrt hat, die waffe nicht mal anzufassen, auch wenn er eine auf der strasse findet, wird er zu uns kommen und sagen, wo die waffe liegt. das sind techniken, die sie bei der polizei fuer die schulprogramme verwenden und sie funktioniert...
aber ist egal, ihr findet immer einen weg, einen menschen persoenlich anzugreifen.

kannst du mir des programm mal sagen was das ist?
weil mein mann ist auch bei der polizei,ich will mal wissen ob er davon was weiss
Und ja wir haben 3 kinder trotzdem sin unsere waffen im safe,wo sie meiner meinung nach hingehoeren.
Du kannst deine kinder gut erziehen aber im endeffekt nicht kontrollieren.
Du kannst sie heute so erziehen das drogen schlecht sind und sie wissen es werden wahrscheinlich aus neugiere trotzdem vielleicht einen joint kiffen.
Waffen unverschlossen im haus ist ein freibrief fuer unfaelle,
Und mein mann ist polizist und ich wette jeder polizist auf der welt wird dir sagen waffen gehoeren verschlossen und nicht in kinder haende,scheiss egal welche programme zur erziehung es gibt,trotzdem und darauf wette ich wird dir jedes polizei department sagen waffen gehoeren verschlossen

[Julia_in_Love_with_Eric]

Originally Posted by ranita

Aber es geht doch hier gar nicht darum, was evtl. "aus Versehen" oder "aus kindlicher Neugier heraus" passieren kann, sondern darum, dass ein Achtjaehriger sowas anscheinend (?) bewusst geplant hat... UND danach Aussagen macht wie "ich glaube, mein Vater ist tot" sowie die Tat erstmal abstreitet... sorry, aber da kann ich irgendwie nicht so ganz daran glauben, dass das "der Reiz des Verbotenen" oder "Spiel [verwechselt mit Realitaet]" war...

Stimmt, wir sind ein bisschen vom Thema abgekommen. Ich kann mir persoenlich nicht vorstellen, dass ein 8jaehriger sowas planen kann. Aber offensichtlich hatte er freien Zugang zu den Waffen und hat das dann fuer seinen angeblichen Plan genutzt. Hab vor einiger Zeit eine Reportage gesehen, in der Kinder, ihre Eltern (beide oder Mama/Papa) umgebracht haben. Das waren allerdings Teenager und ausnahmslos alle wurden koerperlich und seelisch schwer missbraucht.

[mrs_jlr]

Originally Posted by Julia_in_Love_with_Eric

Jetzt mal ehrlich mrs-jlr, es scheint ja ein sensibles Thema fuer Dich zu sein, weil Du Dich angegriffen fuehlst. Aber wo, hat Dich hier denn jemand persoenlich angegriffen? Wo hat man Dich beleidigt?

Um Deine Frage zu beantworten: NEIN ich habe keine Kinder. Und wenn mich das jetzt in Deinen Augen dazu disqualifiziert, an einer Diskussion ueber Kinder teilzunehmen, ist das schade.

nein, es disqualifiziert dich absolut nicht. die frage war deswegen gestellt, weil ich dir als mutter sagen kann, dass wenn man das eigene kind kennt, durchaus(in 99 % der faelle) vorhersagen und vorhersehen kann, wie das kind reagiert in bestimmten situationen. ich kann nicht fuer alle kinder sprechen. aber fuer meins mit sicherheit.
und ich habe mich nicht persoenlich angegriffen gefuehlt, aber wenn du durch die posts liest, dann kamm gleich "solche leute wie mrs_jlr" usw....muss das sein?

[mrs_jlr]

Originally Posted by dylan-marshall

kannst du mir des programm mal sagen was das ist?
weil mein mann ist auch bei der polizei,ich will mal wissen ob er davon was weiss
Und ja wir haben 3 kinder trotzdem sin unsere waffen im safe,wo sie meiner meinung nach hingehoeren.
Du kannst deine kinder gut erziehen aber im endeffekt nicht kontrollieren.
Du kannst sie heute so erziehen das drogen schlecht sind und sie wissen es werden wahrscheinlich aus neugiere trotzdem vielleicht einen joint kiffen.
Waffen unverschlossen im haus ist ein freibrief fuer unfaelle,
Und mein mann ist polizist und ich wette jeder polizist auf der welt wird dir sagen waffen gehoeren verschlossen und nicht in kinder haende,scheiss egal welche programme zur erziehung es gibt,trotzdem und darauf wette ich wird dir jedes polizei department sagen waffen gehoeren verschlossen

ich habe nie gesagt, dass wir die waffen dem kleinen auf den schreibtisch legen. ich habe nur gesagt, wenn er im fall der faelle eine findet, ich garantieren kann, wie er reagiert.
und ich finde, wir sollten bei der sprache doch auf der ebene des respekts bleiben, egal wie verschieden unsere meinungen sind.

[dylan-marshall]

Originally Posted by mrs_jlr

ich habe nie gesagt, dass wir die waffen dem kleinen auf den schreibtisch legen. ich habe nur gesagt, wenn er im fall der faelle eine findet, ich garantieren kann, wie er reagiert.
und ich finde, wir sollten bei der sprache doch auf der ebene des respekts bleiben, egal wie verschieden unsere meinungen sind.

ich habe respekt aber keinen respekt davor waffen im haus unverschlossen zu haben.thats all und ist meine meinung
von daher thema erledigt fuer mich
und wir kommen vom thema ab der fred heist nicht waffen verschliessen oder nicht

[mrs_jlr]

Originally Posted by dylan-marshall

ich habe respekt aber keinen respekt davor waffen im haus unverschlossen zu haben.thats all und ist meine meinung
von daher thema erledigt fuer mich

was passiert denn, wenn dein kind (nicht in eurem haus) ploetzlich zugang zu waffen hat? habt ihr ihm irgendwie nahe gebracht, was so eine waffe bedeutet?
denn ich finde gerade das ist die gefahr: im eigenen haus ist alles verschlossen, aber es finden sich imemr "gute" freunde, die es einem ermoeglichen, die verbotenen sachen zu haben.

[Julia_in_Love_with_Eric]

Originally Posted by mrs_jlr

nein, es disqualifiziert dich absolut nicht. die frage war deswegen gestellt, weil ich dir als mutter sagen kann, dass wenn man das eigene kind kennt, durchaus(in 99 % der faelle) vorhersagen und vorhersehen kann, wie das kind reagiert in bestimmten situationen. ich kann nicht fuer alle kinder sprechen. aber fuer meins mit sicherheit.

Mir persoenlich waere diese 1% Chance zu gefaehrlich.

und ich habe mich nicht persoenlich angegriffen gefuehlt, aber wenn du durch die posts liest, dann kamm gleich "solche leute wie mrs_jlr" usw....muss das sein?

Nein, das musste wahrlich nicht sein. Du hattest es nur ein paar Mal erwaehnt, dass Du von diesem Forum in eine Schublade gesteckt wirst, und das "wir" immer einen Weg finden Leute persoenlich anzugreifen, das hat mich halt gewundert.

Wenn Du Deinem Kind soviel Vertrauen schenkst, ist das wirklich toll. Du kennst Dein Kind ja auch schliesslich am Besten und wir koennen da ja gar nicht urteilen. Ich hab mich als Beispiel genommen, da ich wusste wie ich als Kind war.

[mrs_jlr]

Originally Posted by Julia_in_Love_with_Eric

Mir persoenlich waere diese 1% Chance zu gefaehrlich.



Nein, das musste wahrlich nicht sein. Du hattest es nur ein paar Mal erwaehnt, dass Du von diesem Forum in eine Schublade gesteckt wirst, und das "wir" immer einen Weg finden Leute persoenlich anzugreifen, das hat mich halt gewundert.

Wenn Du Deinem Kind soviel Vertrauen schenkst, ist das wirklich toll. Du kennst Dein Kind ja auch schliesslich am Besten und wir koennen da ja gar nicht urteilen. Ich hab mich als Beispiel genommen, da ich wusste wie ich als Kind war.

ich verstehe deine meinung total. meine eltern haben mich und meine brueder auch mehr oder weniger gleich erzogen, aber trotzdem sind wir alle total verschieden und nicht zum gleichen teil risikoreich.
ich glaube, ich bin einfach nur gesegnet, dass mein sohn und ich von anfang an eine sehr intensive beziehung hatten und ich ihn einfach sehr sehr gut kenne.

[Beate]

Hallo,

Originally Posted by mrs_jlr

ich finde, es ist eine verallgemeinerte aussage und egal wie oft ich euch sage, dass es mein persoenlicher weg ist, mein kind zu erziehen, werdet mich in eine schublade stecken...

was ist eine verallgemeinerte Aussage? Dass die Eltern vorher ähnlich wie Du geredet haben? Was ist daran verallgemeinert? Hast Du gehört, was diese Eltern gesagt haben?

Originally Posted by mrs_jlr

ich habe es schon mal geschrieben, dass mein mann unser kind mit einer technik gelehrt hat, die waffe nicht mal anzufassen, auch wenn er eine auf der strasse findet, wird er zu uns kommen und sagen, wo die waffe liegt. das sind techniken, die sie bei der polizei fuer die schulprogramme verwenden und sie funktioniert...

Du hast den 20/20-Bericht offensichtlich nicht gesehen. Das Programm hatten diese Kinder grade erst ein paar Tage vorher absolviert.

Originally Posted by mrs_jlr

aber ist egal, ihr findet immer einen weg, einen menschen persoenlich anzugreifen.

Wer hat Dich denn persönlich angegriffen? Ich habe Dir eine Frage gestellt (ob Du das Video gesehen hast), die Du noch nicht einmal beantwortet hast, und angemerkt, dass die Eltern in diesem Bericht vorher ähnlich wie Du geredet haben und hinterher sehr überrascht waren. Wo siehst Du da einen persönlichen Angriff?

[dylan-marshall]

Originally Posted by mrs_jlr

was passiert denn, wenn dein kind (nicht in eurem haus) ploetzlich zugang zu waffen hat? habt ihr ihm irgendwie nahe gebracht, was so eine waffe bedeutet?
denn ich finde gerade das ist die gefahr: im eigenen haus ist alles verschlossen, aber es finden sich imemr "gute" freunde, die es einem ermoeglichen, die verbotenen sachen zu haben.

mit 3 monaten 14 monaten und 3 jahre noch zu frueh aber mein mann und ich werden tun was wir koennen.
Die gefahr ist immer da sie koennen auch mit freunden drogen nehmen ohne das wir es kontrollieren koennen.
Aber eine schusswaffe im haus nicht abgeschlossen zu haben ist fatal.
Was aufder strasse mit kids passiert kann man nicht kontrollieren und das weiss jeder,aber in meinen haus wird es nicht passieren.
Und was sie mit den guten freunden mal machen werden kannst du trotzt 1 a erziehung nicht kontrollieren oder verhindern.
aber wie gesagt das ist alles of topic wenn du weiter darueber diskutieren willst mache einen neuen fred auf